«La minería merece ayudas públicas, sin ella muchas empresas y gente no podrían subsistir»

 Se sienta ante el teclado y no puede evitar sorprenderse. Es la primera vez que se enfrenta a esta fórmula de entrevista pero no es eso, es la movilización de los lectores-electores. Mantiene con un diálogo fluido aunque ellos no puedan escucharle. Una lástima. Porque Graciliano Palomo analiza, debate y comenta en alto cada pregunta. Y hasta involucra a los periodistas que andan en ese momento por la redacción. Su vitalidad sorprende a Nuria Díaz de Geras, la número 2 al Senado, una ‘mujer del carbón’, una activista que se ha fajado en muchas batallas. Ni casta ni vieja guardia, dice. Le atraen los retos. Por eso ha vuelto. Tiene las ideas claras. No le importaría debatir con el líder de Podemos aunque este no sea el «auténtico» Pablo Iglesias. En el encuentro digital lo hace con José, un lector que le da la réplica y la contrarreplica. Le gusta a Graciliano Palomo este hombre que no comparte sus ideas.

_ Pregunta de José: ¿Por qué un colectivo como los mineros ve salvaguardado sus puestos de trabajo con dinero público? ¿No se merecen el mismo trato autónomos, pequeños empresarios, trabajadores sujetos a contratos temporales y estudiantes?

_ GRACILIANO PALOMO: Lamentablemente los mineros no tienen salvaguardados sus puestos de trabajo como demuestra que, en el año 2011, hubiera 2.400 y hoy queden solamente 800 y más de la mitad están en ERE. La minería merece ayudas públicas al igual que el sector del automóvil, el sector del turismo, con los viajes del Inserso y otros muchos sectores en España porque son sectores tractores o estratégicos gracias a los cuales existen muchas empresas auxiliares, subcontratadas, existen industrias dependientes de ellos, autónomos y pequeños empresarios que sin el tractor que tira del conjunto de esa rama económica, no pueden subsistir. De hecho, en las zonas mineras de León, en cuanto han empezado a cerrar explotaciones, en cuanto se han empezado a reducir los puestos de trabajo en la minería, lo primero que se ha cerrado es la industria auxiliar, las subcontratas que trabajaban para las empresas mineras, muchas de obra pública y, sobre todo, lo que primero cayó fueron los primeros empresarios, los autónomos, especialmente del comercio y de la hostelería porque se quedaron sin clientela. Por otro lado existe otra consideración que nunca debemos perder de vista, la minería del carbón en las cuencas leonesas está situada en zonas de muy difícil reindustrialización como se ha demostrado durante los últimos veinte años. De tal manera que la desaparición súbita de la minería las convertiría automáticamente en desiertos. Todo aquel que promete reindustrializar con una varita mágica está prometiendo en falso. Es un ignorante o simplemente, un timador. La última consideración que debemos hacer es que, con la existencia de la minería está vinculada directamente la existencia de las tres centrales térmicas que existen en León: Compostilla, Anllares y La Robla. Sin minería, el carbón de estas centrales también tiene en peligro su futuro. De hecho, no existen en estos momentos planes de modernización para ellas. Mientras las centrales asturianas de Aboño y Soto de Ribera ya tienen decidida la construcción de plantas de desnitrificación para llevar su vida útil hasta el año 2035, las de León no tienen ningún proyecto de este tipo.

_ Réplica de José: En primer lugar muchas gracias por responder, le honra. Quisiera hacer una matización sobre su respuesta porque, probablemente no me haya explicado bien a la hora de preguntar. Entiendo las dificultades del sector minero que relata en su respuesta, pero no son distintas a las que tienen otros sectores que no son subsidiados. Muchos leoneses tenemos que abandonar nuestra ciudad por falta de trabajo (no hay más que ver la evolución, un drama igual que al de los mineros que tendrían que abandonar las cuencas en caso de que cesasen los subsidios. Dicho de otro modo, ¿qué tiene de especial un minero de una cuenca minera para que la posibilidad de trabajar en su municipio sea subsidiada por el Estado, mientras que un joven leonés licenciado en la Universidad no recibe ningún tipo de subsidio ni ayuda para trabajar en nuestra ciudad? ¿Es acaso más estratégico para León o España su carbón que su capital humano?

_ G.P..: Gracias a usted. Los mineros y los trabajadores de las empresas subcontratadas y de servicios que trabajaban para la minería ya están abandonando las cuencas o ya las han abandonado. El problema es que sin la minería el resto de la población que habita esas cuencas también tendrá que abandonarlas porque no hay otra actividad que supla a la minería. Desde ese punto de vista no existe contradicción entre la subvención a la minería y a otros sectores porque, en realidad, de la minería viven los otros sectores y, sin minería, no hay ni estudiantes, ni autónomos, ni pequeños empresarios en las zonas mineras. El mismo argumento que se utiliza contra la minería podría utilizarse contra la industria automovilística, que recibe subvenciones, que se beneficia de Pives etc, en España y en toda Europa. Sin embargo, las críticas sólo se dirigen contra la minería del carbón.

_ Contrarreplica de José: Gracias. De todos modos en mi caso también critico las subvenciones al automóvil, si bien es cierto que si cito el carbón es porque usted aspira a ser senador por León y no por Valladolid, Palencia o Pontevedra, provincias donde Renault o Citroën tienen gran peso en la economía local.

_ G.P.: Comprendo su punto de vista, pero no creo que en Valladolid, Palencia o Pontevedra, nadie defienda la supresión de las ayudas al automóvil. Tampoco nadie defiende en toda la costa mediterránea la retirada de la subvención a los viajes del INSERSO durante el invierno y, como esos casos, podríamos citar muchos más.

_ Pregunta de Fernando: Vivo y trabajo en el mundo rural, en el sur de León y en los ultimos 15 años he sido testigo de la perdida de población alarmante en la comarca de Sahagún. Mi pregunta es: ¿trabajará para que se ejecuten los nuevos regadíos de Payuelos, se amplíe y fomente el polígono industrial de Sahagún, se construya el centro de salud? Todas ellas inversiones con décadas de retraso, lo que nos ha costado la pérdida de cientos de habitantes. Gracias

_ G.P.: Es público y notorio que mi compromiso con el mundo rural viene de lejos. Durante mis años como presidente de Seiasa, se comenzó y se ejecutó la modernización del núcleo duro de los regadíos leoneses y ahí está el resultado, tanto en el Páramo Bajo como en el Páramo Medio, como en el Canal del Páramo al igual que en la margen izquierda del Porma. Durante los últimos años, también es público que me he volcado profesionalmente en el impulso a la finalización de los regadíos de Payuelos, hasta el punto de que, en estos momentos, el Plan General Payuelos 2015-2020 está comenzando a ejecutarse. El compromiso del PSOE es que, una vez en el Gobierno, se finalice en el plazo previsto, para 2020, la transformación de las 32.000 hectáreas que están pendientes en Payuelos, lo que significará un gran revulsivo para todo el sureste leonés, primero por las obras, con un importe de unos trescientos cincuenta millones de euros y, después, por la multiplicación de la productividad y la rentabilidad de las cosechas. Eso servirá, indiscutiblemente, en primer lugar para fijar población en la agricultura y en la ganadería pero también, para que se desarrollen la industria agroalimentaria y los servicios ligados a la agricultura y a esa industria. En ese sentido, a pesar del despoblamiento actual, la comarca de Sahagún, con los regadíos de Payuelos, tiene un futuro que conquistar y al alcance de la mano. Por eso, el polígono industrial actualmente incipiente que ya tiene Sahagún, tendrá que multiplicarse y desarrollarse plenamente. En cuanto al centro de salud, es evidente que el viejo no está actualmente a la altura de las necesidades de la población de la comarca. Es público que el ayuntamiento viene reclamando la construcción de uno nuevo que reúna los mínimos requisitos para atender dignamente a la población que todos los días lo tiene que usar. Hasta el momento, sin embargo, la Junta de Castilla y León no ha respondido positivamente a esa demanda tan sentida por los facundinos.

_ Pregunta de JUAN CARLOS: Señor Graciliano, que puede decir del señor Ibán del Blanco que en esta legislatura se ha cambiado los sillones como los cromos, y qué puede decir de él y sus compañeros del PSOE en la Diputación que permitieron que se les pagara el seguro de su vehículo particular. Demagogia pura cuando hablan de desempleados y familias sin recursos y luego actúan así. Gracias.

_ G.P.: Creo que es público y notorio que los diputados socialistas han renunciado a que les paguen el seguro de su vehículo particular, por lo tanto, ni fueron los autores de la propuesta ni se están beneficiando de ella. En cualquier caso, el pago del seguro del vehículo a un diputado que asistiera todos los días a la Diputación Provincial no puede equipararse a casos de corrupción como la Púnica, la Gurtel, la trama eólica, Bárcenas, Puyol, etc. salvo que queramos confundir a la población.

_ Pregunta de Paco: ¿Le parece normal que su partido esté proponiendo un IVA reducido y una lotería para ayudar al cine español mientras en España hay cinco millones de parados con preocupaciones y necesidades mucho más urgentes que las de actores y directores?

_ G.P.: Como todo el mundo sabe, el sector cultural ha sido castigado por el gobierno del PP con auténtico ensañamiento, subiéndole el IVA y con otras medidas. Hay que tener en cuenta, en primer lugar, que la cultura debe ser considerada un derecho de los ciudadanos y no un privilegio o un campo para el negocio, como se le ha visto decir al PP por boca del ministro Montoro. Por otro lado, la industria cultural es un sector estratégico con el idioma español como buque insignia del mismo. En la actualidad ocupa muchos puestos de trabajo en todos los ámbitos, desde el libro hasta el cine, desde el teatro hasta las producciones televisivas, etc. pero debemos considerar que todavía puede crear muchísimos más, teniendo en cuenta que en el mundo existen quinientos millones de hispanohablantes. Por eso debemos considerar a todo el sector cultural una de las claves del futuro para España en su conjunto.

_ Pregunta de Felipe: Usted ha leído sobre economía leonesa. ¿Qué valoración hace? ¿Cual es su visión sobre la agricultura y las industrias extractivas de mineral?

_ G.P.: La valoración que existe sobre la economía leonesa en estos momentos, no puede ser más negativa. El resultado de cuatro años de gobierno del PP son 14.000 afiliados menos a la Seguridad Social, son 1.500 empleados más, son 18.000 habitantes menos en la provincia. Tenemos a la juventud obligada a emigrar, hay el doble de defunciones que de nacimientos. Es decir, León está para ser declarada zona catastrófica. Y esto es el resultado de una nefasta política económica llevada a cabo durante estos cuatro años. No es el resultado de la crisis general, es el resultado de políticas concretas del gobierno del PP. Es el resultado de haber paralizado los principales proyectos que había puesto en marcha el gobierno socialista para León, como la Ciudad de la Energía en Ponferrada, el Inteco en León, la plataforma logística de Torneros que debía convertirnos en el centro logístico del noroeste... Y es el resultado, sobre todo, del hundimiento premeditado de la minería del carbón con todos los sectores de subcontratas, industria, servicios, comercio y hostelería que dependían de ella. Así se explican las terribles cifras que he dicho al comienzo. Esto es el resultado de una acción política deliberada y no ha podido ser peor para León. Nos están desertizando y, además, lo hacen conscientemente. En cuanto a la última parte, mi visión sobre la agricultura es que está librando, gracias a la modernización de los regadíos, mucho mejor que otros sectores los problemas de la crisis. Y en cuanto a las industrias extractivas de mineral, el PSOE apuesta por la continuidad de la minería del carbón sin ningún tipo de dudas.

_Pregunta de Antonio Pérez: Señor Graciliano Palomo, he estado leyendo el programa del partido socialista y he podido concluir tres cosas; La primera que casi todo el programa se basa en deshacer lo que ha hecho el gobierno del Partido Popular, carece de todo tipo de propuestas concretas como bien decía el Señor Errejón en el post debate del lunes en Antena 3, decir muchas veces propuesta o proponer no son propuestas. En segundo lugar todo su programa es pura literatura, por lo que he visto solo hay dos porcentajes del presupuesto aplicados a la educación, el resto es de hermosa lectura, pero no dice ¿cómo va a pasar de las musas al teatro?. Y lo más sangrante, como dijo Pablo Iglesias al perdedor del debate, Pedro Sánchez, ustedes proponen hermosas historias, pero cuando se les aupad al poder no las llevan a cabo, ¿Qué garantías tenemos los españoles esta vez de que cumplirán su programa?. Por favor señor Graciliano, tengo dos hijos, ya he visto todas las películas de Disney, sin cuentos de Caperucita please.

_ G.P.: Como ya he dicho antes, el PSOE es el partido autor del estado de bienestar del que disfrutan en estos momentos los españoles, especialmente del sistema de pensiones, actualmente en peligro por la gestión del PP, pero también del mayor nivel de educación, sanidad y asistencia social pública que nunca hubo en este país. El PSOE ha gestionado muchos años durante la democracia y ha demostrado que sabe hacerlo. Esa es la gran ventaja que tenemos sobre partidos nuevos que todavía no han sido capaces de gestionar un ayuntamiento. Nosotros no escribimos cartas a los Reyes Magos, en todo caso tenemos un especial sentido de la responsabilidad y le aseguro que nuestro programa es perfectamente realizable. Lo ha redactado gente tan solvente como Jordi Sevilla en la parte económica, Ángel Gabilondo en la parte educativa o Rafael Bengoa, actualmente asesor de Obama, en la parte sanitaria. Le puedo asegurar que no hay un partido mejor preparado que el nuestro para sacar a este país del abismo en que nos ha metido el PP.

_ Pregunta de Mercedes: Señor Palomo, qué opina de los partidos llamados emergentes. Aquí en León, ni Ciudadanos ni Podemos apuestan por el mundo rural y quieren acabar con la minería. Además, ¿cree que tienen derecho a hablar de moralidad con tanta arrogancia?

_ G.P.: Estoy de acuerdo con usted en que no apuestan por el mundo rural y quieren acabar con la minería. En primer lugar, tenemos un partido que pretende ser de centro y que ya vamos viendo que es, en muchos aspectos, más de derechas que el PP, especialmente en el terreno socioeconómico. Ya era sospechoso que en las elecciones europeas de 2007 hubiera ido en coalición con un partido de extrema derecha. Ya es bastante significativo que sea el partido del Ibex 35 y ahora también de la City de Londres. Quiere cerrar sin más la minería. Quiere implantar un contrato de trabajo que significa acabar con lo poco aceptable que ha dejado el PP tras la reforma laboral. Quiere mantener los copagos. Ayer nos hemos enterado que quiere eliminar la agravante de superioridad a los autores de delitos machistas. En cuanto a Podemos habría que saber cual es su programa político y su ideología porque hemos visto, por ejemplo, como en León y en Ponferrada dicen cosas diferentes sobre la minería del carbón, según se les vaya ocurriendo. En este mismo año, en realidad en menos de tres meses, les hemos visto pasar de Venezuela a Grecia y de Grecia a Dinamarca, es decir, su ideología es tan cambiante como lo requiera el programa televisivo que vaya a continuación. Gente con esta capacidad de transformismo no es de fiar y por último, tienen en sus planteamientos algunas medidas completamente extravagantes, especialmente la de convocar referéndum para todas aquellas cuestiones en las que no quieren mojarse, en las que hay que demostrar convicciones y programa. A eso se le llama escurrir el bulto y estar al sol que más calienta. Estoy de acuerdo en que les sobra arrogancia y que un poco de humildad les vendría bastante bien. Ahora acaban de inventar la vieja política de Julio Anguita de hacer pinza con el PP contra el PSOE. A eso se le llama avanzar velozmente hacia atrás.

* La entrevista digital completa en  diariodeleon.es