'Respeto y no me molesta el sentimiento leonesista, ¿cómo me va a molestar?' (2)

-P. L. Sabe que no me estaba refiriendo a eso.

-De Santiago-Juárez. Es que la cohesión territorial pasa por eso.

-P. L. No, pero me estaba refiriendo a cuándo va a ser un modelo cohesionado de Comunidad, donde nadie se sienta agraviado, donde todos se sientan de Castilla y León. ¿Cuál es la estructura de Comunidad? ¿Qué queremos que sea cada provincia? Para que no pase lo que está pasando lo de los aeropuertos, lo de los palacios de congresos. Más de una vez se ha planteado, pero nadie se ha atrevido a ponerlo en marcha.

-De Santiago-Juárez. Qué queremos que sea no cada provincia, qué queremos que sea Castilla y León. Mire, lo primero que necesitamos es que haya menos victimismo, menos agravios y más autoestima, para empezar a hablar. El modelo está. Está en el Estatuto de Autonomía de Castilla y León, que es una Ley orgánica que forma parte del sistema Constitucional. Lo segundo que hay que hacer, huyendo de victimismos y agravios, empezar a ver que Castilla y León será una Comunidad más potente cuando los éxitos de Soria, los compartan los ciudadanos de Ávila; cuando los fracasos de León, los sientan como fracasos los ciudadanos de Valladolid. Mientras sigamos tirando del agravio, del descontento, del victimismo, así no fortaleceremos una Comunidad. Y, además, tenemos que ser todos más generosos para suprimir las barreras internas que hay en el territorio y eso requiere generosidad por parte de todos los territorio. La ordenación del territorio es un recurso para tomar decisiones a sabiendas y para ser más eficaces. ¿Qué tipo de decisiones? Unas tienen que ver con la cohesión social, la planificación y coordinación de los servicios esenciales, Educación, Sanidad, para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos. Otras tienen que ver con la simplificación administrativa, para hacer la vida más cómoda a los ciudadanos. Y tercera pata que tiene que ver con la ordenación es crear espacios de dinamismo económico en el territorio.

-P. L. ¿Pero cómo se va a pedir al ciudadano que abandone ese sentimiento si es la clase política la que abandera el agravio permanentemente?

-De Santiago-Juárez. No, no. Si estoy haciendo autocrítica. No son los ciudadanos los que mantienen una actitud victimista y de agravio, somos la clase política, a lo mejor me he explicado mal. La responsabilidad es de la clase política, los políticos de un lado y de otro. A eso me refería. Los ciudadanos, no. Los ciudadanos bastante tienen con sacar a su familia adelante, mantener su empleo, llegar a final de mes, con desarrollar su proyecto vital y el de sus hijos. Mire yo hoy estoy feliz porque me entero que Café Quijano parece que va a volver a cantar y lo quiero compartir con León; estoy feliz porque se va a presentar la nueva gramática y la ha coordinado un académico leonés; estoy feliz porque en la feria de Guadalajara se está promocionando el Musac. A eso me refiero, cuando digo que sesamos capaces de compartir éxitos y también problemas. Yo estoy profundamente triste, no sé si es triste la expresión, por la situación por la que atraviesa el carbón y lo ideal y lo lógico es que los ciudadanos de Valladolid y de Soria y de Burgos, que les afecta menos directamente, también compartan ese sentimiento de cabreo, de tristeza con lo que está pasando en León.

-L. U. Ahora que habla de agravios, ¿le incomoda al Gobierno de la Comunidad Autónoma el leonesismo?

-De Santiago-Juárez. No. Yo respeto todas las ideologías, bueno todas no, por ejemplo no respeto la ideología nazi o algunas cosas que dicen algunos ciudadanos que maltratan a las mujeres, ¿cómo lo voy a respetar? Como frase hecha queda muy bien: respetar todas las ideologías. Pero sí, no me incomoda el leonesismo y respeto el movimiento leonesista, ¿cómo no lo voy a respetar?, y tiene su parcela en el Parlamento regional. En estos momentos hay dos parlamentarios del movimiento leonesista, ya no son de UPL, y ha llegado a haber tres. Yo lo respeto. Pero, no, no me incomoda. Fíjese, Joaquín Otero siempre dice -˜ya que estamos en este barco vamos a remar en la misma dirección-™, que es lo que hay que hacer. Así es cómo se construye Comunidad. No podemos pasarnos la vida queriendo revisar nuestra Comunidad Autonóma. Ya sabemos que nuestra Comunidad fue díficil en sus inicios, lo conocen en León, en Soria, en Burgos; fue compleja su constitución. Pero una vez que nos ponemos en marcha, lo que no podemos es todos los años revisarla. Es muy de España. Cada 25 años en España se revisa el modelo territorial.

-P. L. ¿Cuándo van a ejercer la situación de autoridad los partidos para tratar de atajar las actuaciones de los políticos que abanderan esta situación de victimismo?

-De Santiago-Juárez. A través de un gran pacto de Comunidad entre todos los partidos y ese pacto debería mantenerse sobre asuntos de Comundiad, eso sería lo ideal. En esta Legislatura no ha podido ser. Se han pactado algunas cuestiones, como en el tema de las cajas. En la anterior Legislatura se pactó la reforma del Estatuto. Debería de haber cuestiones que son de Comunidad que deberían de ser objeto de un gran pacto, pero no de Legislatura, de un gran pacto de Comunidad que se mantuviera en el tiempo.

-P. L. Con Óscar López han encontrado bastante lealtad.

-De Santiago-Juárez. En algunas cosas sí y en otras no, como en todo. Pero yo hablo de un gran pacto de Comunidad. Pero es que es complicado cuando en una Legislatura, y ya sé que van a decir que esoy arrimando el ascua a su sardina, tienes enfrente hasta tres portavoces parlamentarios: Villalba, Paco Ramos y Ana Redondo; y dos secretarios generales: Villalba y Óscar López. Pero cuando mirás para atrás 20 años te das cuenta que son complicados esos pactos porque el Partido Socialista cambia con demasiada frecuencia de líderes. En ese gran pacto de Comunidad debería estar desterrar para siempre el agravio, la queja, el victimismo...

-F. R. Habla de agravio, de victimismo, de desterrar ese agravio. Ha dicho una frase casi idéntica a la que utilizó aquí mismo Villalba sobre que es difícil vertebrar esta Comunidad cuando lo que pasa en León no interesa en Soria y viceversa. Pero convendrá que es muy difícil, también, eliminar ese victimismo cuando todo el poder político y económico está en una sola ciudad, Valladolid, cuando esa misma ciudad tienes dos, tres hospitales de primer nivel y León sólo uno que está permamente en obras que no finalizan nunca... ¿No han sido las decisiones políticas las que han generado este victimismo?

-De Santiago-Juárez. Yo no creo que el poder económico esté concentrado en Valladolid no lo creo. El otro día leí un dato que decía que de cada cinco empresas nuevas uno es de León.

-F. R. Sí, pero son autónomos pequeñas empresas con uno o dos empleados. La gran industria está en Valladolid.

-De Santiago-Juárez. Insisto, no creo que el poder económico esté concentrado en Valladolid. La administración en algún lado tenía que estar y recuerdo que no empezó estando en Valladolid, empezó en Burgos y le estoy hablando de los primeros años de la preautonomía.

-F. R. ¿Y por qué se llevó para Valladolid?

-De Santiago-Juárez. Porque hubo unos políticos en Valladolid que vieron que el futuro del modelo de Estado español era el Estado de las Autonomías. En Castilla y León en aquella época se despreciaba aquel inicio autonómico. Esto lo cuenta muy bien, ya en fase autonómica, Demetrio Madrid. -˜Estos de la Junta-™, decían cuando iban por allí y empezaban a recorrer el territorio. Pero ha hecho usted esta afirmación y luego ha puesto ejemplos y dice Valladolid tiene tres o cuatro hospitales. No, nom Valladolid tiene dos áreas de salud como León, Castilla y León tiene once áreas de salud y cada una de ellas tiene un hospital de referencia. El último hospital inaugurado por el Insalud, antes de coger las competencias Castilla y León, fue el del Bierzo, que se inició a construir un poco antes que el nuevo hospital de Valladolid, ojo.

-F. R. No querrá usted compararme el Clínico de Valladolid con el Hospital del Bierzo.

-De Santiago-Juárez. Pero es que es normal, porque han pasado diez años. Pero fíjese lo que le digo, ya el de Burgos cuando se inaugure, en algunas cosas, va a hacer viejo al de Valladolid, es normal, los avances tecnológicos en medicina son terribles. Por eso lo peligroso es decir eso de que uno es mejor que otro, porque el mensaje que se le traslada a los ciudadanos es el de estos de Valladolid, se vive mejor en Valladolid, el victimismo y no es verdad. En los dos últimos años de presupuesto, por citar los dos últimos, las mayores inversiones han venido para León, con mucha diferencia. Eso es una realidad.

-P. L. Eso puede ser una realidad, pero cuando se habla de los aeropuertos sale el alcalde de Valladolid...

-De Santiago-Juárez. Perdone, no le quiero cortar. Si hay parte de algunas importantes empresas en Valladolid son empresas, fíjese, de hace 70 años. Y decimos están concentradas, pero ¿cuál es el sector más importante en Valladolid? el de la automoción, a ver si Fasa ha venido antes de ayer.

-P. L. Pudo haber venido para León, cuenta la leyenda.

-De Santiago-Juárez. Cuenta la leyenda. Es que acabamos culpando a la autonomía de que Renault esté en Valladolid y eso no es cierto.

-F. R. Yo no he dicho eso.

-De Santiago-Juárez. Ya, ya sé que usted no la dicho, pero sé quien lo dice.

-P. L. Pero también hay gente que vive contra León. Por ejemplo se abre el debate de los aeropuertos, luego me explicará qué se va a hacer con cuatro aeropuertos en Castilla y León y si se va a inaugurar un quinto en algún otro sitio, pero en este debate sale el alcalde de Valladolid y dice que sólo vale el suyo.

-De Santiago-Juárez. Pero yo cuando he hablado de políticos no he dicho de este partido o aquel.

-P. L. Yo tampoco. Yo hablo del alcalde de Valladolid.

-De Santiago-Juárez. Digo que mucha responsabilidad la tenemos los políticos, pero no sólo los políticos porque hay líderes de otros sectores que utilizan la política del victimismo y del agravio. Yo estoy feliz, igual que con lo de los Quijano, y estoy contento porque León tenga una magnífica terminal; siento envidia sana. Y el modelo de aeropuertos que defendemos es el que es, pero luego las compañías eligen y es el mercado el que decide. Nosotros apoyamos los cuatro aeropuertos, pero en un mercado no regulado deciden las compañías y llevan vuelos donde más negocio encuentran. Eso no lo puede decidir el políticos, lo decide el mercado. ¿Qué me quiere decir, que qué me parece lo que dice el alcalde de Valladodid? Pues me parece mal, pero tan mal como lo que dice el alcalde de León, en algunas ocasiones, o la alcaldesa de Zamora, en otras.

-F. R. Las administraciones también eligen alguna vez. Ahí están los viajes del Club de los 60 que organiza la Junta y que hasta ahora se están haciendo desde un mismo aeropuerto, curiosamente el de Valladolid.

-De Santiago-Juárez. Ahora se ha corregido.

-F. R. Es cierto. Parece ser que a partir del próximo año esta situación se va a corregir, pero ¿por qué no se hizo antes?

-De Santiago-Juárez. Porque era donde más vuelos había. Es que es el mercado el que marca.

-P. L. O sea que si Soria, Ávila y Zamora también quieren un aeropuerto, que hagan el aeropuerto, les damos el dinero público y luego, ¿que el mercado decida? No me parece sensato.

-De Santiago-Juárez. No, no. Había cuatro aeropuertos y la Junta lo que ha hecho es ser respuestuosa con los cuatro y apoyarlos por igual y luego el mercado decide. No hemos construido ningún aeropuerto, porque no es competencia dela Junta. Tampoco nos culpen de todo.

-P. L. No, no les culpo. Lo que sí digo es que cierto acomplejamiento a la hora de tomar decisiones y es lo que está impidiento hacer una gestión más eficaz.

-De Santiago-Juárez. Pero ese el el problema de España, porque cuando uno ve el mapa de aeropuertos se da cuenta de que el problema no ocurre sólo en Castilla y León. Ese es el problema de España de no decir que el modelo autonómico es la historia de un éxito, que ha conseguido modernizar a España, hacerla más abierta, más competitiva, pero tiene dos déficit: uno, las duplicidades que se están produciendo, en un lado y en otro, en el Gobierno de la nación y en las comunidades autónomas. Y el otro déficit es la falta de coordinación entre los distintos gobiernos, pero es un déficit porque no estaba previsto y los que lo iniciaron lo dejaron abierto, yo creo que a propósito porque dicen que si se hizo para satisfacer a los nacionalistas vascos y catalanes y ha resuelto todos los problemas menos ese. No hay ninguna norma que regule la cooperación entre comunidades, no existe. Y es vital para hacer la vida más sencilla a los ciudadanos. Por ejemplo, si yo voy con mi perro de aquí a Cataluña, y lo hiciera bien, tendría que pasar cuatro o cinco inspecciones veterinarias diferentes. Eso no puede ser, como no puede haber 17 licencias de caza diferentes. Los parlamentos lo que no pueden es legislar cada uno sobre la misma cosa diecisiete formas diferentes, porque estamos complicando a los ciudadanos la vida, y mucho.

-P. L. Ustedes acaban de hacerlo con la Ley de Violencia de Género.

-De Santiago-Juárez. Estoy hablando de los déficit del Estado autónomico y Castilla y León es un Estado autonómico. Y digo que hay déficit y el mayor es el de la falta de coordinación entre las comunidades y con el Gobierno. Hay algo como las conferencias de presidentes y sectoriales. Además de esto, luego hay comunidades que han actuado de una manera más responsable que otras. Ahora que se habla tanto del despilfarro, pues no mire, no todas las comunidades han gastado igual. Ahora que todo el mundo habla del déficit y se ponen los focos so bre las comunidades autónomas como responsables del déficit, pues no; eso es falso. Más del 80% del déficit del Estado español es responsabilidad del Gobierno de España y se ha producido durante el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y son datos oficiales del Gobierno de España, si hubiera sido con Aznar lo diría igual.