«Es imposible acabar con ETA si se imponen penas que no se cumplen»

-¿Por qué ahora la reforma? -Estas medidas se encuentran dentro de la secuencia lógica del proceso de firmeza de la democracia para impedir la impunidad de los terroristas. Primero fue la definición de la violencia callejera como terrorismo, después, la euroorden, le siguió la Ley de Partidos Políticos y más tarde, la creación del juzgado de vigilancia penitenciara en la Audiencia Nacional. Ahora queremos que las condenas se cumplan. ETA está hoy más asediada que nunca por el Estado de Derecho. -¿Cree que existe ahora una demanda social en este sentido? -Es imposible acabar con ETA si las condenas se imponen y no se cumplen. Es de justicia y supone un impulso de firmeza democrática contra el terrorismo y los delitos más graves. -¿Qué objetivo se busca? -Hay una evidencia: el camino más corto para acabar con ETA es la aplicación firme y sin atajos de la ley. Se ha demostrado que tipificar como terrorismo la violencia callejera ha rebajado el número de delitos de forma significativa. -¿Qué ha cambiado desde que se aprobó el Código Penal en 1995? -El cumplimiento íntegro y efectivo de las penas ya existe en toda Europa. Es una propuesta que planteó el PP hace mucho tiempo. Hoy es una iniciativa del Gobierno y, en sus ejes básicos, cuenta con el apoyo del PSOE, de Coalición Canaria y CiU, es decir, del 94% de la Cámara. Supone un ejemplo de la unidad de nuestra democracia para combatir el terrorismo y los delitos más graves. -¿Hasta dónde está dispuesto a llegar el Gobierno para pactar con el PSOE? -El PSOE ha manifestado una única discrepancia al insistir en la reinserción de los terroristas. En mi opinión, la fórmula para el entendimiento pasa por acatar e incorporar una decisión adoptada unánimemente por los 15 países de la Unión Europea. -¿Llegó a un acuerdo sobre esto con el portavoz socialista? -Entiendo que en ese punto ya hay un acuerdo puesto que hemos incorporado una resolución europea que el PP y el PSOE fueron a pedir a Bruselas que se aprobara. Me refiero a la definición común del delito de terrorismo. -¿Cómo tendrán que pedir perdón los terroristas para acceder a su reinserción? -Lo que prevé la ley es que no se pueda excarcelar a quien hace falsos arrepentimientos, que no se dé una segunda oportunidad a un terrorista para seguir delinquiendo sino que, de manera expresa, manifieste un arrepentimiento activo. -¿Se les exige que sean arrepentidos para su reinserción? -De lo que se trata es de que los terroristas sepan que la ley va a ser implacable con ellos y van a tener que cumplir íntegramente sus condenas. Además, se establece que haya un periodo mínimo de seguridad antes de que el recuso pueda acceder al tercer grado. Es decir, que haya un cumplimiento de, al menos, la mitad de la pena. Que no se pueda conseguir el tercer grado al día siguiente de entrar en la cárcel. También vincula el patrimonio de los terroristas al pago de la indemnización a las víctimas. -¿Cómo se va a conseguir que paguen? -En esta norma se fortalecen las facultades de la Agencia Tributaria y las haciendas vascas y navarra para que puedan investigar el patrimonio presente y futuro de los terroristas para la ejecución de la deuda, tras la puesta en libertad del condenado cuando haya cumplido íntegramente su condena. Para progresar en grado penitenciario también se exige el pago de las indemnizaciones. Así, se establecen mecanismos más eficaces para conseguir que las víctimas sean indemnizadas. Además, si un terrorista no dispone de patrimonio y sale libre, le será detraído parte de su salario hasta que salde su cuenta. -Hay quien identifica la nueva pena máxima de 40 años con la cadena perpetua. -El cumplimiento de condenas de 40 años está previsto por la Corte Penal Internacional, que es una conquista de las democracias en la lucha contra el genocidio, el terrorismo y los delitos contra la humanidad. También está contemplado esa pena en el acuerdo marco de la UE y lo tienen en sus legislaciones Francia, Alemania, Italia y el Reino Unido. España es el país europeo en el que más barato sale ser terrorista. -¿Qué efectos tendrá la entrada en vigor de la ley o se notará dentro de 40 años? -La reforma debe servir para que las víctimas se sientan respaldadas por el Estado de Derecho, así como todos los ciudadanos que cada día plantan cara a ETA. También, para disuadir a los terroristas y si no se les disuade, para que paguen su pena. -Algunos dicen que se busca venganza más que justicia. -Son muchísimos más los que están a favor de la reforma y poquísimos, los detractores. Ése ha sido el argumento de PNV e IU. -¿Existe también un acuerdo para exigir la devolución del dinero a los condenados por delitos contra bienes públicos? -Sí. El PSOE pidió que se ampliara este concepto para que no fuera sólo una exigencia para delitos contra fondos públicos sino también de carácter económico y así se ha hecho. -¿Se ha puesto un plazo para la aprobación de esta ley? -Espero que entre en vigor este año. -¿Está claro que no es de aplicación para los terroristas actualmente condenados? -Esta ley no es retroactiva porque sería inconstitucional.